采訪對(duì)象：高翔，1943年7月生，福州人，民盟成員。1966年畢業(yè)于福建師范學(xué)院中文系，1980年在福州市第二中學(xué)任教。1988年任福州市教委副主任，1991年任市長(zhǎng)助理，1992年任市人大常委會(huì)副主任，1997年任副市長(zhǎng)，2003年任市人大常委會(huì)副主任。2010年退休。

          采訪組：邱 然 陳 思 黃 珊

采訪日期：2019年6月7日

采訪地點(diǎn)：福州市西湖大酒店

采訪組：高市長(zhǎng)，您好！您在福州市教委工作時(shí)，習(xí)近平同志任福州市委書(shū)記，您和他初次見(jiàn)面是在什么時(shí)候，習(xí)近平同志在工作上給您留下了什么印象？

高翔：我第一次見(jiàn)到習(xí)書(shū)記是1990年4月，那時(shí)他剛到福州任市委書(shū)記一個(gè)多星期。當(dāng)時(shí)我也剛告別一所高中的教師崗位，到福州市教委任副主任。教委領(lǐng)導(dǎo)派我跟隨習(xí)書(shū)記到福州各個(gè)縣調(diào)研。調(diào)研過(guò)程中，我和習(xí)書(shū)記沒(méi)有單獨(dú)談過(guò)話，但我一直在留意這位新書(shū)記的工作方法。

習(xí)書(shū)記專門(mén)到鄉(xiāng)下最貧困的地方去了解情況，到基層單位，到小學(xué)，到田間地頭，到老百姓家里走訪。一開(kāi)始他就是看，和群眾交流，不聽(tīng)當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)的匯報(bào)，等到了一個(gè)地點(diǎn)之后，大家坐在一起開(kāi)會(huì)的時(shí)候，他才開(kāi)始聽(tīng)匯報(bào)，并結(jié)合看到的、了解到的真實(shí)情況來(lái)對(duì)照匯報(bào)的情況。真實(shí)情況該怎樣就是怎樣，他一清二楚，誰(shuí)也蒙不了他。他有著獨(dú)特的、認(rèn)真細(xì)致了解問(wèn)題和分析問(wèn)題的方法，整個(gè)過(guò)程就像剝筍一樣，一層一層，由外及里，由表象到本質(zhì)，通過(guò)這個(gè)過(guò)程找到問(wèn)題的核心是什么，問(wèn)題的本質(zhì)是什么。

習(xí)書(shū)記開(kāi)會(huì)的過(guò)程，也非常講求實(shí)效。念念稿、走個(gè)過(guò)場(chǎng)這種事在他的會(huì)上是不存在的，他不僅以自己調(diào)查研究所看到的情況來(lái)分析問(wèn)題，還要請(qǐng)與會(huì)者說(shuō)出各自的看法，指出哪些方面存在問(wèn)題，如何落實(shí)解決問(wèn)題等等。習(xí)書(shū)記當(dāng)時(shí)就講了一句很精辟的話：“我們做工作要抓關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就如同牽牛要牽牛鼻子一樣?！边@句話當(dāng)時(shí)給我觸動(dòng)很大，我是插過(guò)隊(duì)的知青，知道一頭牛有上千斤的分量，牛脾氣又很犟，你推也推不動(dòng)，抬也抬不起來(lái)，牽著牛鼻子，它才能乖乖地跟你走。我們工作中遇到困難、遇到問(wèn)題也是這樣，總是要通過(guò)科學(xué)、細(xì)致的調(diào)查研究，找到那些關(guān)鍵問(wèn)題，找到那些牽一發(fā)而動(dòng)全身的“牛鼻子”，工作才能有實(shí)效。

采訪組：習(xí)近平同志在工作中注重調(diào)研、講求科學(xué)方法的特點(diǎn)給您留下深刻印象。這些對(duì)您后來(lái)的工作是否有幫助和啟發(fā)呢？

高翔：那肯定是有很大幫助和啟發(fā)作用的。在習(xí)書(shū)記來(lái)福州之前，我剛剛從教師身份轉(zhuǎn)變?yōu)楦刹?，?dān)任福州市教委副主任，巨大轉(zhuǎn)變讓我有很多不適應(yīng)的地方，工作上的困難和阻力也讓我認(rèn)為自己不適合這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)崗位，內(nèi)心深處希望能返回講臺(tái)，繼續(xù)當(dāng)讓自己得心應(yīng)手的教師。但是，自從跟隨習(xí)書(shū)記下鄉(xiāng)調(diào)研以后，我從中得到很大啟發(fā)。當(dāng)時(shí)我心里想：我現(xiàn)在整天坐在辦公室里，發(fā)愁這個(gè)工作推動(dòng)不下去，那個(gè)工作開(kāi)展不起來(lái)，還不如到學(xué)校去，到鄉(xiāng)鎮(zhèn)基層去，自己去看，去調(diào)查研究，找出問(wèn)題的解決辦法。

當(dāng)時(shí)，職業(yè)學(xué)校的招生、教學(xué)、學(xué)生就業(yè)都在我分管負(fù)責(zé)的工作范圍內(nèi)。我走了好幾個(gè)學(xué)校，都面臨一個(gè)共同的問(wèn)題，即學(xué)生畢業(yè)以后的就業(yè)出路，這也是職業(yè)教育和社會(huì)需求如何掛鉤的問(wèn)題。我借鑒了習(xí)書(shū)記善于在同類工作中尋找共性，尋找一個(gè)共同的解決辦法，牽住“牛鼻子”，如同治病要治本，除草要拔根，而不是頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳地被動(dòng)解決問(wèn)題。于是，我圍繞這個(gè)問(wèn)題跟各個(gè)學(xué)校的校長(zhǎng)一起調(diào)查，一起研究，從教學(xué)上、制度上研究提出職業(yè)教育與社會(huì)需求掛鉤的種種舉措，加強(qiáng)用人單位與職業(yè)學(xué)校的溝通，有針對(duì)性地優(yōu)化教學(xué)工作。這樣下來(lái)，以后的工作就越來(lái)越順暢了。

上世紀(jì)90年代初，福州市農(nóng)村的小學(xué)教學(xué)工作非常渙散。很多村里的學(xué)校都人去?？?，尤其是偏僻的小學(xué)，學(xué)生寥寥無(wú)幾，不少學(xué)校教師包教“語(yǔ)、數(shù)、音、體、畫(huà)”，也有不少教師辭職改行的。當(dāng)時(shí)，我跟習(xí)書(shū)記下鄉(xiāng)調(diào)研，到了福清，當(dāng)時(shí)是一個(gè)中上等發(fā)展水平的縣，不少村辦小學(xué)也辦得零零落落。習(xí)書(shū)記問(wèn)我，農(nóng)村小學(xué)這種狀況，教委那邊有什么意見(jiàn)和建議？我因?yàn)橹罢{(diào)研過(guò)，回答還是比較有底氣的，我說(shuō)：習(xí)書(shū)記，我之前也走了幾個(gè)縣幾個(gè)村，初步考慮把村與村之間辦得不景氣的小學(xué)合并，合并之后，經(jīng)費(fèi)集中使用，校舍、宿舍和食堂都可以辦起來(lái)，讓師資力量集中起來(lái)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)和縣里面整合各村的教師到中心校，也整合原來(lái)縣和村給學(xué)校的撥款，集中辦學(xué)，提高效率和質(zhì)量。習(xí)書(shū)記當(dāng)時(shí)就在調(diào)研會(huì)上肯定了我這個(gè)思路。

后來(lái)，全市農(nóng)村教育就按照這個(gè)思路不斷完善，有了“弱弱聯(lián)辦”“強(qiáng)弱聯(lián)辦”的模式，還安排優(yōu)秀教師定期支教，各村的小學(xué)辦學(xué)都逐漸有了起色。習(xí)書(shū)記到省里工作以后，也不斷在教育經(jīng)費(fèi)、師資力量、政策措施等各方面給全省各地的基礎(chǔ)教育提供支持。那時(shí)我已經(jīng)在福州市政府工作了，在省、市全力支持下，貧困鄉(xiāng)村的小學(xué)里面逐漸辦起了食堂，伙食還不錯(cuò)，宿舍也干凈整潔。后來(lái)，這樣的農(nóng)村小學(xué)在福建省各縣（市）很普遍，效果也都很好。習(xí)書(shū)記到省內(nèi)各地視察，看到農(nóng)村基礎(chǔ)教育有了可喜變化，非常高興。

采訪組：您于1991年擔(dān)任市長(zhǎng)助理，接觸大量政府工作，從那時(shí)起和習(xí)近平同志在工作上打交道就更多了吧？

高翔：是的。1991年，我到福州市政府當(dāng)市長(zhǎng)助理，同時(shí)我還擔(dān)任民盟福州市主委。那時(shí)候，市委書(shū)記和副書(shū)記要和民主黨派結(jié)對(duì)子、交朋友，我和致公黨的一個(gè)主委黃雙月就跟習(xí)書(shū)記“結(jié)對(duì)子”、交朋友。這個(gè)朋友可不只是名義上的，習(xí)書(shū)記經(jīng)常找我們談話，認(rèn)真了解聽(tīng)取民主黨派的工作情況以及意見(jiàn)建議。我那時(shí)還擔(dān)任了民盟省委會(huì)的副主委，連續(xù)三屆擔(dān)任全國(guó)人大代表。我們各民主黨派的重要會(huì)議和專題研討，習(xí)書(shū)記都親自參加并講話。

當(dāng)時(shí)，我作為政府工作人員，經(jīng)常要列席市委常委會(huì)，領(lǐng)導(dǎo)同志們經(jīng)常就一些議題熱烈討論，各談各的意見(jiàn)，內(nèi)容交錯(cuò)復(fù)雜。每次習(xí)書(shū)記聽(tīng)完作最后總結(jié)時(shí)，他都把這些事情融合起來(lái)，通盤(pán)考慮，指出問(wèn)題的核心是什么，需要首先解決的問(wèn)題是什么，其中的難點(diǎn)在哪里，從哪項(xiàng)工作開(kāi)始切入……他是常委會(huì)名副其實(shí)的主心骨，每次他一講完，與會(huì)的同志都心服口服。

1997年的時(shí)候，習(xí)近平同志已經(jīng)到省里當(dāng)省委副書(shū)記了，我那一年任福州市副市長(zhǎng)，主管科教文衛(wèi)工作。福州當(dāng)時(shí)科技發(fā)展水平比較落后。作為分管科技的副市長(zhǎng)，對(duì)福州在科技方面如何發(fā)展很焦急。我當(dāng)時(shí)是全國(guó)人大代表，到北京開(kāi)會(huì)的時(shí)候，就找到我的同鄉(xiāng)、一位著名學(xué)者請(qǐng)教。我對(duì)他說(shuō)，我現(xiàn)在當(dāng)副市長(zhǎng)，最苦惱的就是科技發(fā)展問(wèn)題，你能不能給我一些指點(diǎn)？他說(shuō)，你趕快去申報(bào)軟件園，國(guó)家目前只批10個(gè)，現(xiàn)在已經(jīng)批到第7個(gè)了。將來(lái)我們國(guó)家社會(huì)的發(fā)展都要靠科技來(lái)推動(dòng)，而軟件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是其中最重要的內(nèi)容之一。

我回福州以后趕快查資料，又組織科委和政府辦公廳一起研究，確定福州必須走這條路，大力推動(dòng)這項(xiàng)工作。之后我們打了一個(gè)報(bào)告送到市長(zhǎng)辦公會(huì)，又送到市委辦公會(huì)。市委常委會(huì)上，大家討論的時(shí)候就有些人表示不支持：福州在沒(méi)有科技產(chǎn)業(yè)的條件下發(fā)展軟件業(yè)，這簡(jiǎn)直是想一口吃個(gè)胖子，一步登天。

我當(dāng)然不信這個(gè)邪。習(xí)書(shū)記說(shuō)過(guò)，考慮好了的事情就要決定，就要堅(jiān)持做好，不要半途而廢。幸運(yùn)的是，市委常委會(huì)研究決定：“我市要爭(zhēng)取這個(gè)軟件園項(xiàng)目?！蹦嵌螘r(shí)間，我長(zhǎng)期跑科技部，竭盡全力要把這件事情落實(shí)下來(lái)。但是，我還是想得太簡(jiǎn)單了，雖然每月跑兩三趟科技部，但我在北京兩眼一抹黑，既不認(rèn)識(shí)科技部的領(lǐng)導(dǎo)，也沒(méi)有熟人，進(jìn)退兩難，心里別提多難過(guò)了。我自己的成敗與否倒是小事，但該做的事情做不好，辜負(fù)了政府對(duì)我的信任，辜負(fù)了民主黨派對(duì)我的推薦，我又如何交代得下去呢？

有一天，我在福州市政府正為申報(bào)軟件園的事情發(fā)愁。習(xí)書(shū)記的秘書(shū)從省委來(lái)市政府找我了，他說(shuō)：高副市長(zhǎng)，你在跑科技部批軟件園啊？我無(wú)奈地說(shuō)，是啊，跑不下來(lái)，連辦公室主任都不見(jiàn)我。習(xí)書(shū)記的秘書(shū)笑了笑說(shuō)：你直接去科技部找部長(zhǎng)吧，給你聯(lián)系好了。我的心激動(dòng)得“撲通撲通”的，當(dāng)時(shí)眼淚都差點(diǎn)掉下來(lái)，不知道說(shuō)什么好，只是連連答應(yīng)著：好的，好的，我馬上去北京。

接下來(lái)，福州市申報(bào)軟件園的事情就進(jìn)展得很順利了。記得在一次有關(guān)科技的會(huì)議上，習(xí)書(shū)記指出：“只要改革開(kāi)放和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要，只要看準(zhǔn)了，就可以大膽去試驗(yàn)。”以后這句話就成為我的“尚方寶劍”，再有消極退縮的論調(diào)，我就拿出這句話來(lái)說(shuō)服自己，也說(shuō)服對(duì)方。

習(xí)書(shū)記鼓勵(lì)我們大膽干、勇敢闖，讓我們做事要往大處想、高處想，他到省里工作之后仍然一如既往地支持我們的工作。軟件園建成之后，為了提高軟件技術(shù)人員的水平，福州市在軟件園內(nèi)設(shè)了一個(gè)研究生班。在省政府的支持下，通過(guò)在清華、北大工作的福州老鄉(xiāng)的幫助，請(qǐng)了這兩所高校的博士生導(dǎo)師定期來(lái)福州上課。同時(shí)，省政府也十分支持福州市在瑯岐島開(kāi)展“清華北大筏艇賽”，為了給軟件園吸引人才、擴(kuò)大影響，我們租了2輛汽車，把這些科技人才從瑯岐島拉到軟件園去參觀，希望他們畢業(yè)后能來(lái)福州工作。在省、市的支持下，兩校筏艇賽舉辦了四屆，省里還撥了經(jīng)費(fèi)支持我們。那幾年，習(xí)書(shū)記在省里多次接見(jiàn)清華、北大等高校來(lái)福州的領(lǐng)導(dǎo)和專家學(xué)者，感謝他們對(duì)福建人才培養(yǎng)及科技發(fā)展的支持。

還有一件值得稱道的事情。當(dāng)時(shí)習(xí)書(shū)記接見(jiàn)清華領(lǐng)導(dǎo)時(shí)，我也在場(chǎng)，我聽(tīng)到習(xí)書(shū)記跟清華的領(lǐng)導(dǎo)“商借”一位人才來(lái)福州大學(xué)擔(dān)任校長(zhǎng)。后來(lái)，這件事情辦成了，清華大學(xué)的教務(wù)長(zhǎng)吳敏生到福州大學(xué)來(lái)?yè)?dān)任了多年的校長(zhǎng)。

采訪組：習(xí)近平同志任福州市委書(shū)記的時(shí)候，兼任市人大常委會(huì)主任，您當(dāng)時(shí)在福州市人大常委會(huì)任副主任，和他在一套班子里工作。請(qǐng)您介紹一下習(xí)近平同志對(duì)人大工作的創(chuàng)新及具體舉措。

高翔：習(xí)書(shū)記始終很重視人大工作。在他當(dāng)市人大常委會(huì)主任之前，人大其實(shí)并沒(méi)有完全發(fā)揮其重要作用，當(dāng)時(shí)民間有句話諷刺說(shuō)：“市委定調(diào)，政府干活；人大舉手，政協(xié)聚餐?！彪m然有點(diǎn)兒偏頗，但也在某種程度上反映了一些實(shí)際情況。

習(xí)書(shū)記主持福州市工作期間，兼任市人大常委會(huì)主任。他把人大的工作提到很高的位置，1994年，他在人大會(huì)議上明確指出：要發(fā)揮人大在福州改革發(fā)展中的重要作用。也正是在這一時(shí)期，習(xí)書(shū)記在市委會(huì)上通過(guò)了《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)人大工作的決定》，進(jìn)一步凸顯了人大工作的重要性。

習(xí)書(shū)記非常重視歷史文化名城保護(hù)。比如，對(duì)福州“三坊七巷”的保護(hù)，他親自與文物局局長(zhǎng)曾意丹去現(xiàn)場(chǎng)調(diào)研并指示：“要把全市的文物保護(hù)、修復(fù)、利用搞好，不僅不能讓它們受到破壞，而且還要讓它更加增輝添彩，傳給后代?！辈痪?，在他的領(lǐng)導(dǎo)下，福州市人大在全國(guó)率先出臺(tái)《福州市歷史文化名城保護(hù)條例》，為全國(guó)的歷史文化名城保護(hù)工作發(fā)揮了重要的示范作用。

習(xí)書(shū)記主持人大工作以后，所有立法工作都要通過(guò)法制創(chuàng)新課題調(diào)查研究之后才能提出來(lái)，習(xí)書(shū)記要求定期研究人大的工作制度，加強(qiáng)法律監(jiān)督管理。從此以后，人大真正成為穩(wěn)定福州改革發(fā)展的重要力量。

采訪組：您任福州市副市長(zhǎng)期間，習(xí)近平同志在文化工作方面都給了您哪些具體支持？

高翔：我任福州市副市長(zhǎng)的時(shí)候，分管文化工作，文藝演出是文化工作中的重要內(nèi)容。我調(diào)查了福州市的閩劇團(tuán)，發(fā)現(xiàn)團(tuán)里的演員老化嚴(yán)重，都演不動(dòng)了。我一看，這樣下去是難以為繼的，閩劇沒(méi)有后來(lái)人了，我們的傳統(tǒng)文化如何保留下去，如何留給后人呢？后來(lái)，在習(xí)書(shū)記的支持下，福州市把閩劇學(xué)校從省藝術(shù)學(xué)校“分離”出來(lái)，由市里獨(dú)立辦一所閩劇學(xué)校，讓年輕人學(xué)習(xí)這門(mén)傳統(tǒng)藝術(shù)，讓閩劇后繼有人?，F(xiàn)在這個(gè)戲校還在辦，這門(mén)藝術(shù)不僅得到傳承，而且得到豐富發(fā)展。

當(dāng)時(shí)，福州市歌舞劇院，主要招收了一些民間演員在逢年過(guò)節(jié)的時(shí)候辦演出，專業(yè)性不夠，效果也比較差。在習(xí)書(shū)記支持下，市里撥款在北京舞蹈學(xué)院專門(mén)辦了一個(gè)“福州班”，送了12名11歲左右的小演員赴京學(xué)習(xí)舞蹈藝術(shù)。現(xiàn)在這些人都成了福州市藝術(shù)界的主力軍。

采訪組：習(xí)近平同志在福州期間，他和家人都生活簡(jiǎn)樸，待人真誠(chéng)，和市民結(jié)下深厚友誼。您有沒(méi)有這方面的小故事與我們分享？

高翔：習(xí)近平同志任福州市委書(shū)記的時(shí)候，一直住在市區(qū)一個(gè)狹窄的小巷子里。他住的那棟樓比較老舊，房間面積也小，遠(yuǎn)沒(méi)達(dá)到他的級(jí)別應(yīng)當(dāng)達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)。市委后來(lái)有了條件更好的房子，習(xí)書(shū)記也沒(méi)從這棟小樓搬走，一直住在這個(gè)小巷子里。那個(gè)地方是福州最普通的市民老百姓生活聚居的場(chǎng)所，很接“地氣”。附近老百姓也都知道，市委書(shū)記習(xí)近平和夫人彭麗媛就住在自己身邊。

彭麗媛同志生小孩以后，仍然在這個(gè)地方生活。孩子出生以后，彭麗媛同志的母親來(lái)福州幫忙帶孩子。習(xí)書(shū)記平時(shí)生活很簡(jiǎn)樸，彭麗媛同志和她的母親也是這樣。小孩子穿的衣服，她們不買高檔的，只到樓下一個(gè)小裁縫店去做，幾塊錢(qián)、十幾塊錢(qián)就能做一件衣服。

那個(gè)裁縫店很簡(jiǎn)陋，當(dāng)時(shí)就跟一間報(bào)刊亭差不多大。店主是個(gè)福州長(zhǎng)樂(lè)縣來(lái)的農(nóng)村女孩，她愛(ài)人是福州園林局工人，小兩口都是淳樸善良的勞動(dòng)人民。由于彭麗媛同志和她的母親回宿舍都經(jīng)過(guò)這家小店，她們之間就成為了朋友。彭麗媛同志每路過(guò)這家小店，都會(huì)親切地和女孩打招呼。夏天天熱的時(shí)候，彭麗媛同志的母親經(jīng)常抱著小外孫女，在小店里坐一會(huì)兒，和女店主拉拉家常。

習(xí)書(shū)記離開(kāi)福州的時(shí)候，彭麗媛同志的母親還專門(mén)到這家裁縫店去道別，她說(shuō)：我們一家要搬走了，謝謝你們一直以來(lái)對(duì)我們的關(guān)照。女店主的眼淚都快流出來(lái)了，她說(shuō)，老人家，你一直照顧我的生意，應(yīng)該我謝謝你才對(duì)呀。女店主后來(lái)跟許多人都說(shuō)起這件事，舍不得他們搬走。

習(xí)書(shū)記一家人待人誠(chéng)懇熱情，謙遜隨和，在左鄰右舍老百姓中的口碑非常好。直到今天，那里的人們還對(duì)他們一家念念不忘。

2002年，習(xí)書(shū)記離開(kāi)福建的時(shí)候，大家歡送他、與他合影留念，我當(dāng)時(shí)在外地出差，沒(méi)能參加歡送和合影，心里難過(guò)極了。習(xí)書(shū)記到浙江以后，他的秘書(shū)專門(mén)給我打來(lái)電話說(shuō)：高市長(zhǎng)，習(xí)書(shū)記向你問(wèn)好。然后，習(xí)書(shū)記還接過(guò)電話，對(duì)我說(shuō)：“高翔啊，你以后到浙江來(lái)，跟我招呼一聲?！蔽倚睦锖芗?dòng)，我說(shuō)：“好的，好的，習(xí)書(shū)記，謝謝您！”

時(shí)光荏苒，一轉(zhuǎn)眼10多年又過(guò)去了。黨的十八大以后，我們國(guó)家進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展階段，我們的生活越來(lái)越好，國(guó)家也越來(lái)越繁榮富強(qiáng)，對(duì)世界的影響也越來(lái)越大。我們這些老部下大多已經(jīng)退休了，但談起習(xí)書(shū)記大家都是贊不絕口。我們衷心希望習(xí)近平總書(shū)記在操勞黨和國(guó)家大事的同時(shí)，注意保重身體，帶領(lǐng)全黨全國(guó)人民奔向更加美好的未來(lái)。